Buhurt-aseet

Täällä foorumipuolella ei hirveästi aseista ole vielä ollut puhetta. Eli tässä olen pähkäillyt noita asevalintoja lähinnä juuri noiden 5vs5 ym. ryhmätaistelujen osalta, joten olisi hyvä kirjata ylös mielipiteitä ja käytännön kokemuksia eri asevaihtoehdoista ihan näin yleisestikin, varmaan kuitenkin ainakin muillekin aloitteleville hyödyllinen aihe tulevaisuutta ajatellen.

Mitä leiriltä itsellä tarttui muistiin oli, että falchion on hyvä koska sillä saa kovempia iskuja tehtyjä. Tämän käyttöä varmaan voi jatkossa kuitenkin rajoittaa tuo aseisiinkin ulottava autenttisuusvaatimus, eli pitää sopia käytettyyn panssarisettiin ajallisesti ja maantieteellisesti.

Erilaisilla polearmeilla puolestaan saa myös lyötyä hiivatin kovaa, mutta ilmeisesti varsien katkeilu voi aiheuttaa ongelmia käytännössä?

Omana asevalintana käynyt mielessä juuri joku polearm että kun saa lyötyä niin varmasti vastustaja sen huomaisi, mutta voi olla painietäisyydellä aika hankala. Ja toisaalta Anatoli kumppaneineen minulle henkilökohtaisesti suositteli kirves + kilpi-yhdistelmää, ja vielä nimenomaan mahdollisuuksien mukaan vähän raskaampaa yhden käden kirvestä. Mutta mitenkäs näissä lyhyemmissä aseissa, kestääkö yleensä niiden puuvarret miten?

Teppo H kirjoitti:Mutta mitenkäs näissä lyhyemmissä aseissa, kestääkö yleensä niiden puuvarret miten?

Koko aiheeseen suoranaisesti en pysty kommentoimaan, koska meriitit siitä puhumiseen puuttuvat. Mutta puu nyt halpaa kuin saippua vrt. moneen muuhun materiaaliin.

Skallagrim (tai vastaava youtube -käyttäjä/videoidentekijä) jossain videossa puhu miekka vs kirves -aiheesta ja sivusi siinä myös tuota puuvarren kestävyyttä 1h:ssa. Jos nyt taas oikein siteeraan, niin sehän kestää kyllä moukkua jonkinverran, koska se ei pysy staattisesti paikoillaan iskun tullessa suoraa kohti vaan "liikkuu sen mukana". Rikki menee ajan kanssa mutta halvempi kuin uusi terä miekkaan silti. Varsinkin jos ite alkaa vuolemaan.

Oma kokemus noiden 1h kirveiden kanssa ähertämisestä rakentelupuolella taasen on se, että jos saat tehtyä tukevan varren + kiilaamaan sen hyvin kiinni puu+metallikiila -yhdistelmällä niin ei se siitä lentoon lähe ainakaan ihan samantien, vaatii tosin vähän tuuria ja justeikämelkein -kokoset kiilat.

Varavarsia kannattaa olla.


Itse tykkään enemmän 1h kirveestä, kuin 1h miekasta. Ajatuksen ja teoria tasolla, taaskaan ei ole sitä pitkäkestoista tappelukokemusta joka puhuisi tässä puolestaan.

Kirveessä on juuri se etu miekkaan nähden, että sillä teet kovempia osumia. Toki kun osuma-alue on pienempi kuin pitkä miekan terä, niin pitää vähän tarkemmin lyödäkin. Anatolin ehdotuksen taustalla olikin idea että minulla isokokoisena kaverina kirveellä olisi hyvät mahdollisuudet tipauttaa pienempiä kavereita parilla iskulla jos osuu kunnolla.

Tosiaan, se uusi varsihan ei maksa juuri mitään, mutta lähinnä siinä se ikävyys että jos kesken matsin menee paskaksi. Siinä on sitten kiire saada ehjä ase ennen kuin joutuu hakatuksi.

Minullahan oli setiksi tulossa tuo Visby-pohjainen brigandine/coat of plates, en sitten tiedä minkälainen kirves tarkemmin siihen olisi sopiva. Dane axet nähdäkseni sopisi ajallisesti, mutta niitäkin on niin pitkältä aikaväliltä että en tiedä onko terän tarkemmalla muodolla ja varren pituudella miten suuri merkitys sikäli.

Itse olen värkkäämässä itselleni hilparia ihan ite.

Osittain koska tykkään siitä. Osittain taloudellisista syistä. Vaikka toki kilpeä ja miekkaa ja muutakin olisi tarkoitus myös joskus hankkia.

Lähtökohtana on tuollainen vanha hirsienveistokirves, josta aattelin rälläkällä vetäistä iskupinnan riittävään leveyteen ja kulmat pyöreeksi.
Terä on vaan ihan liian painava yhden käden kirveeksi, joten siitäkin syystä teen kahden käden kirveen.

Varsien tekemistä/hankkimista olenkin tässä pohtinut. Mutta periaatteessa vaan oikean pituinen ja paksuinen ovaalinmallinen keppi riittänee?

Olisikohan jollein tietoa millaisesta puumateriaalista niitä kannattaa tehdä? Saako niitä jostain ostettua? yms.yms...

Hmm, joo, onhan siinä toki vielä tuo yhden käden kirveen ja polearmin välillä tuo kahden käden kirves, eli ainakin IMCF:n säännöissä yhden käden kirves on maksimissaan 100cm, kun taas "pitkä" kirves on 100-140cm. Varsinaiset poleaxet on peräti kielletty. Tuommoisella max 2,5 kilon pitkällä kirveellä saisi jo melkoista moukkua annettua, mutta onhan noilla vaikeampi toki puolustautua kuin kilven kera.

140cm on ihan riittävän pitkä mulle

Kirveitä yms. kun itse värkkäätte, niin muistakaa ottaa huomioon painorajoitukset.

Tuolta kohta 2.4.2

http://botn.info/rule/en-rules-for-buhurt-category


Polearms: – single-handed axes – up to 1,300g, maces and six-flanged maces – up to 1,000g

Important! The length of a cutting part of an axe blade must be no less than 7cm.

Important! All the maces and six-flanged maces must only have wooden handles and no sharp edges.

• long axes and other similar weapons (with a total length of no less than 1m) – up to 2,300g.

• two-handed: halberds, glaives, poleaxes and similar weapons (with a total length of more than 1,400mm) – up to 3,000g.

Important! Heavier weapons or thrust weapons are not admitted for use in historical medieval battles under any circumstances.

Mistä kirveen teriä saa? Voiko joku tehdä yhden käden kirveen valmiiksi korvausta vastaan?

Just toin mökiltä vanhoja kirveitä muokattavaksi =) En tosin tiedä milloin ehdin pyöristellä ne? Voin tehdä sulle yhen rahasta tai sitten myydä yhden muokattavaksi

Tee yksi rahasta minulle...pari kolme vara vartta jos saa samaan settiin ....

Joni N kirjoitti:Just toin mökiltä vanhoja kirveitä muokattavaksi =) En tosin tiedä milloin ehdin pyöristellä ne? Voin tehdä sulle yhen rahasta tai sitten myydä yhden muokattavaksi

Mäkin voisin ostaa yhden sun tekemän jos niitä useempi on

Niitä on yksi 1 käden ja yksi 2 käden pieni. Toi 1 käden joutaa varmaan myyntiin?

Yhden käden kiinnostaa.

Hyvännäköisiä teriä saa tuolta:

http://www.battlemerchant.com/Axes-Hammers-Maces/Axe-heads:::4_458.html

Vaativat tosin pyöristykset ja painorajan kanssa kannattaa olla tarkkana.

Multa löytyis 3 kpl 42cm pitkiä koivuvarsia. Mukavan kompakteja lähitaistelussa ja painissa, vaikka kovin kauas noilla ei yllä lyömään. Tein varavarsiks BotNiin mutta ei noi edelliset suostu menemään millään poikki.

Katoinkin että tuossa on näppärän näköinen...saisi tilattua pari kiilaakin samalla: http://www.battlemerchant.com/Axes-Hammers-Maces/Axe-heads/Beard-Axe-Blade-with-Helm-Roof-Battle-Ready::3513.html?MODsid=73ed791c4d168f65e070a24c7b405565

En tiedä vaan että meneekö yli painossa?

Itse ajattelin teettää tämän mallin pohjalta itselleni kirveen:
Kirves
Jätän pistokärjen ja peräpiikin pois, laserleikkautan terän sopivasta levystä ja hitsautan putkenpätkän silmäksi. Langettet lisännevät varren kestoa mukavasti...

Tero kirjoitti:En tiedä vaan että meneekö yli painossa?

Yhden käden kirveshän saa olla max 1,3-1,4kg. Tuo terä on 700g ja siitä vielä hieman lähtee pyöristysten myötä, ja puuvarsi nyt ei mahdottomia paina.

Kuinka paljon lisää painoa?

Ivar K kirjoitti:Itse ajattelin teettää tämän mallin pohjalta itselleni kirveen:
Kirves
Jätän pistokärjen ja peräpiikin pois, laserleikkautan terän  sopivasta levystä ja hitsautan putkenpätkän silmäksi. Langettet lisännevät varren kestoa mukavasti...

Tommonen kyllä kiinnostas itteäkin, saatko sä hommattua niitä useampia? Ja just semmonen että olis nippanappa paino/pituussääntöjen mukanen.

Samalla vaivallahan noita teettää sarjan. Paino- ja pituusrajat ovat varresta kiinni, mutta tarkoitus olisi hankkia yhden käden kirves, joten metalliosien paino voisi olla n. 800g luokkaa joka jättää varrelle käytettäväksi 500g (+ toleranssi). Hyvä ja paksu varsi voi olla yllättävän raskas.

Osaatko heittää jonkunlaisen hinta-arvion?

Timo L kirjoitti:Osaatko heittää jonkunlaisen hinta-arvion?

En vielä. Tällä hetkellä näyttää siltä, että haluamallani terämallilla yhdenkäden kirveen terä jää n. 450g ja bardiche 1,8kg.