Aloitus setti 2015 kisoihin

Terve, olen porilainen jamppa ja olen jo pari vuotta seurannut BotN ja hmb kisoja ja nyt tulin siihen tulokseen että koitan päästä osallistumaan suomen karsintoihin ja vähintään seuraamaan 2015 BotN:ia.

Eli nyt alkaa oleen kiire hommata kamoja että kerkeää hieman edes reenaileen karsintoja varten tai että edes saisi kamat tänne siihen mennessä. Olen aika paljon tehnyt tausta tutkintaa ja nyt alkaisi olla paikkaalkaa tilata heti vuoden alusta.

Gambesonin ajattelin tehdä itse ja heti kun se olisi valmis niin tilata levyä ja brigandiinia.
1cm paksuiset jalka ja käsi osat irrallisina. Käsi osat nyöreillä rintaosaan olkapäistä ja puntit alusliiviin kiinni.
Rinta/selkä osa yli 1cm paksuinen 1-2cm väliin kun brigandiinia ajattelin rintapanssariksi.
Huppu/aventail 1cm ellei sen tarvitse olla paksumpi.

Jahka gambe on tehty niin mittoja kehiin ja käsi/jalka panssaria tilaukseen. Se nyt menee ensivuoden alkuun mutta kyllä alkuvuodesta pitäisi heti tilata että ne kerkeävät tulemaan.

Tarvitsisin hieman vinkkiä miten kannattaisi gambe tehdä ja onko jotain mitä tarvitsee pitää mielessä?

Laitan tänne varmaan kuvaa/vedosta osista jotka ajattelin tehdä jos joku pystyisi antamaan vinkkiä.

Kiitos ja toivottavasti nähdään karsinnoissa, vuoden alun starttipäivässä kuopiossa nähdään joka tapauksessa.

Cheers ja jouluja kaikille.

Suunnittelin tossa gamben palasia erinnäisten kaavojen mukaan joita oli netissä. Luulisin että rinta ja selkäosan olkapäitä voi joutua tekee uusiks pariin kertaan että niistä saa istuvat ja liikkuvat.

Parannusehdotuksia?

https://www.dropbox.com/s/sacdnz862cia50a/20141221_160639.jpg?dl=0

Mä tein itse oman gambesettini, täytteenä lampaanvillaa. Vaiva oli säästettyyn hintaan (säästöä about ~80€) nähden täysin kohtuuton, mutta sainpahan ilman venailuja ja tuli niissä väreissä kun halusin.

Itse malleihin mulla ei ole sen tarkempaa kommentoitavaa kuin että anna palaa vaan jos intoa riittää ja ompelukoneen käyttö on kivutonta. Jos päätät viime kädessä tehdä, suosittelen todella isosti tilaamaan valmista. Nyt kun noita valmiita gambesettejä pistettiin kimppatilaukseen (muistaakseni Ageofcraftille taisi mennä), teräslevyillä vahvistetun selkärangan kanssa hinta taisi olla luokkaa 140€ pitkähihainen gambe + pitkälahkeiset pöksyt, ja sanon rehellisesti, että maksaisisin milloin tahansa sen säästön siitä, mitä nuo tekemällä sain ja päällekin, jos voisin vaihtaa omani (ammatti-ihmisen tekemään) mittatilauskamaan.

Ja tosiaan, tervetuloa lajin pariin näin foorumienkin kautta!

Sen takia olisin itse tekemässä että saisin sen tehtyä vuoden vaihteeseen mennessä että saa panssarit tilaukseen ja olen kohtuu iso 185cm ja 130kg niin voi mennä aikaa ennen kuin sen lähtee suomeen päin ja sitten postissakin menee hetki.

Minkä paksuinen toi Age of Craftin gambesetti oli? Ja onko tonne gamben väliin tulevasta materiaalista säädöksiä kun se ei jää näkyviin vaan ainoastaan päälikerros jää näkyviin ja tarvitsee olla puuvillaa tietty..

Ja kai se eka ny tarvii koittaa ite vääntää ni ompahan kokeiltu : D

Gamben ei  tarvitse olla välttämättä 1cm paksuinen, ne on melko ohkaisia oikeasti. 1cm riittää kriittisiin paikkoihin, kuten olkapäät ja selkään selkärangan kohdalle ja niskan seudulle. Mutta on myös makukysymys.

Ongelma liian paksussa on ettei se liiku tai se jäkittää liikettä vastaan, jota ei haluta. Etenkin liikkuvissa kohdissa, polvet, kyynerpää ja olkapää, pitää olla tarkka miten tekee. On erilaisia pussi ja pehmusteen pois jättö kikkoja. Entisaikaan tämä on ratkaistu kyynerpäissä mm ompelemalla gamben kädet koukistetuiksi.

Tässä malleja ja sivuja joista katsoa mallia:
http://modernchivalry.org/forum/index.php?topic=2516.0
http://cottesimple.com/articles/tailoring-grande-assiette/


http://www.aketon.pl/index.php?view=221
http://www.gambeson.pl/

Itse laitoin päällikerrokseksi pellavaa, puuvilla todennäköisesti kestää vähän paremmin ja on halvempaankin. Sisusten kanssa yleinen nyrkkisääntö on "ei keinokuituja" - tai jos laittaa, kannattaa miettiä todella tarkkaan mitä laittaa, että hengittävyys säilyy hyvänä ja lämpö tulee joskus uloskin.

Age Of Craftin gambesonien paksuudesta ei mulla ole tietoa, mutta trendi tuntuu olevan, että gambesonit ovat monestikin ohuempia kuin mitä voisi arvellakaan. Pääasia on että gambe suojaa käyttäjäänsä omalta panssarilta, ei niinkään että sen tarkoitus olisi toimia suojana itsessään. Esim. HEMA-miekkailussa gambet tuntuvat monesti olevan jopa kuin meillä paksumpia, koska niiden tarkoitus on monesti toimia suojana jo itsessään.

Niin ja tuosta hupusta joka tulee päähän. Monet sepät tarjoavat huppua kypärään mukaan, jolloin he tekevät kaiken vain oman pään mitoilla.

Jos teet itse 1cm riittää jos saat tehtyä siitä napakan. Eli jos puristaa niin ei menis paljoa alle 1cm. Ja jos teet hupun jossa myös kaulus hartioille niin hartiaosan voi tehdä 1,5 tai jopa 2cm paksuiseksi. Monesti hartioihin on vaikea saada levyä niin gambe+huppu+cainaventail suojaa.

Koittanut kattella tota pourpoint gambea ja noita hattuja joissa aventail niin luulisin että teen rintaosan ja hihat erikseen ja sit voi mahd "tokalla kierroksella" kokeilla väsätä pourpoint vestiä. Hattu+aventail taitaa jäädä tekemättä että siitä saa paksun varmasti ja jos sen saa kypärän kanssa yleensä tilattua niin voisi olla huomattavasti parempi vaihtoehto.

Jahs, josko liiviä alkais sit vääntää, kattoo mitä tästä tulee : D

Noniin gamben eka vedos olis valmis ja tulin siihen tulokseen kun tuota tein että tilaan gambe setin jahka olen tosta saanut mitat ja peltiä lähtee tilaukseen.

Nyt ongelmana on että toi tuntuu aika paksulta osasta paikkoja etenkin ködet ja rinta osa on tuuhea eli menee kasaan joten mitat ovat väärät. Jalka osat tuntuivat paremmilta mutta eivät olleet turhan paksut omaan makuuni. Tietty ohuempi liikkuu paremmin.

Olisko jotain mielipidettä miten kannattaisi edetä. Mietein että jos laskee jaloista ja käsistä mittasuhteet ja ottaa keskiarvolla paksuuteen mitan ja tilaa sillä? Tai että kysyy peltisepältä osaako se laskea normi mitoilla kamat kun gamben mittoja jokusen varmaan tehnyt niin osaisi suhteuttaa?

Tossa mitat ja parit kuvat. Ekana on gambe päällä ja toka on paljaana. Rintaosasta huomaa heti että on ilmaa välissä liikaa mut jalan ja käden suhteet huomattavasti paremmat mutta köden gambe vaan paksumpi.

Käsi:
Hauis 55/54
Forkun yläpää 52/38
Ranne 37/28

Torso:
Rinta 134/120
Vatsa 136/116
Alavatsa 142/125

Jalka:
Reisi 84/79
Polven yläpuoli 65/57
Pohje 58/51

Laskin tossa pikaisesti ympärysmittoja ja katoin paljon säteen erotus on ja menee just ko ajattelin.
Käsi
1,5
2,2(eri kohdista ehkä mitat gamben kaa ja ilman)
1,5

Rinta
2,3
2,1
2,5

Jalka
0,9
1,2
0,9

Ajattelin tilata käsiin ja jalkoihin peltiä ja tehdä brigandiinin itse niin ukaltaako noilla käsien ja jalkojen mitoilla tilata kamoja? Käsistä voisi ehkä ottaa ihasen poistai vaihtoehtoisesti kun kädet ottaa iskua niin laittaa gamben päälle ohuen ylimääräisen hihan että pääsee tuohon paksuuteen jos tilaa esim Age of Craftin gambe setin.

Mielipiteitä?

Riippuu hyvin paljon millaista panssaria tilaat.

Jos tilaat splint tyyppisiä raajasuojia, niin ei ole niin tarkka nuo mitat, koska levynpalat pääsee liikkumaan ja homma kiristetään käden ympärille. Ja mitat on helppo suhteuttaa oman käden mittoihin.

Jos tilaat levystä tehtyä suojaa niin olisi hyvä olla tarkempia mittoja. Tuossakin käsivarren suoja tehdän 2 saranoidusta puoliskosta ja hyvinkin seuraamaan käden anatomiaa.

Levysuojiin hyvä kompromissi on float eli ns kelluvat suojat, jotka kiinnitetään gambeen ja ovat siis tuossakin 3 erillistä osaa: olkavarsi kyynärkuppi ja käsivarsi (kuten splint suojissa)

Kannattaa tietysti kysyä myös pystyvätkö tekemään omista mitoistasi ja arvioit heille gamben paksuuden. En usko että tarvitsee ainakaan lähteä lisäämään paksuutta, lähinnä nyt on se kun kättäsi liikutat ottaako gambe jossain kohtaa vastaan? Muistelisin jonkinlaisen ohjesäännön olleen että taistelijan on pystyttävä saamaan kädet niskaansa kun on varusteet päällä. Edellisessä gambessani ilman panssaria en näin saanut tehtyä ja tällä kävin kisoissakin, voin sillä kokemuksella sanoa ettei sellaisen kanssa kannata tasitella. Taistelu ei ole ainakaan tehokasta.

Toinen kysymys mikä tuli mieleen kun luin noita aseiden sääntöjä niin tämä rivi buhurtin säännöissä:

2.4.1. Bladed weapons:

- single-handed swords, sabers, broadswords – up to 1,600 g;
- falchions – up to 1,800 g;
- long (total length is up to 1,400 mm) swords, sabers, broadswords – up to 2,500 g;
- two-handed bladed weapons of the XIV-XVIIth centuries – up to 3,500 g

Saako siis käyttää 2käden miekkaa tai claymorea joka saa painaa 3,5kg? Two handed bladed weapons kuulostaa mun korvaan zweihänderilta. JA tarvitseeko olla aikakauteen sopiva panssari jos käyttää 1500-1550 vuoden miekkaa vai koskeeko aikakausisääntö pelkästään panssareita ei ase+panssari kokoelmaa?

Metallipanssaria suunnittelin käsiin ja jalkoihin ja torsoon brigandiinia. Kypärä joko padded+chainmail tai jos aikakausivaatimus menee aseenkin mukaan niin tarvitsee varmaan täyttä metallia alkaa harkita koko kehoon.

Itsellä näiden kanssa vaan kiire just siksi että aika alkaa käydä vähiin.

Aseet ja kilvet on oltava samalta aikakaudelta panssarien kanssa. Siis koko setti olisi oltava samaa aluetta ja aikakautta. En vain tiedä miten tarkkaan sitä pidetään linjana. Mutta muihin kuin virallisiin kisoihin menee kyllä eri ase ja panssari aikakausi yhdistelmä