Lajimme ja polttaritoiminta
+3
Joni N
Juhani S
Ivar K
7 posters
Lajimme ja polttaritoiminta
Ilmeisestikin jo useammalta buhurtin harrastajalta on kyselty mahdollisuudesta saada joku lajia harrastamaton polttarisankari puettua haarniskaan ja hakattavaksi. Jo yksin tällä viikolla olen kuullut kahdesta eri tapauksesta.
Mielestäni olisi hyvä lajin piirissä pohtia halua ja mahdollisuuksia tämän kaltaisen toiminnan järjestämiseen.
- Soveltuuko lajimme polttariaktiviteetiksi? Riskit, vakuutukset, vastuu jne.
- Polttarit ovat rekrytointia, toisaalta eivät kauhean tehokasta sellaista. Onko se kannattavaa?
- Minkälainen linja yhdistyksellä on aiheeseen? Esim. kustannukset ja harrastajien ohjeistaminen
Tämä kaikki pätee tietysti muihinkin tilanteisiin, johon meidät kutsutaan ja/tai toimintaamme halutaan osallistua.
Mielestäni olisi hyvä lajin piirissä pohtia halua ja mahdollisuuksia tämän kaltaisen toiminnan järjestämiseen.
- Soveltuuko lajimme polttariaktiviteetiksi? Riskit, vakuutukset, vastuu jne.
- Polttarit ovat rekrytointia, toisaalta eivät kauhean tehokasta sellaista. Onko se kannattavaa?
- Minkälainen linja yhdistyksellä on aiheeseen? Esim. kustannukset ja harrastajien ohjeistaminen
Tämä kaikki pätee tietysti muihinkin tilanteisiin, johon meidät kutsutaan ja/tai toimintaamme halutaan osallistua.
Ivar K- Viestien lukumäärä : 105
Reputation : 28
Join date : 19.08.2014
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Meillä on ollut Jyväskylän porukan kesken ollut puhetta polttaripaketin tarjoamisesta, mutta ei olla vielä konkreettisesti pilotoitu asiaa tai muutenkaan tarkemmin rakennettu settiä.
Suunnilleen tällaista perussettiä olen itse luonnostellut:
- Kesto n. 3h, 2-3 seuran kaveria vetämässä
- Hinta n. 150-180 euroa*
- Sisältää ajot polttaripaikalle max 20km säteellä
- Sisältää vakuutuksen polttarisankarille, mahdollisesti myös omat hammassuojat päälle
- Nopeasti perusasiat tekniikasta, jonka jälkeen porukka pääsee ottamaan pehmosparria
- Lopussa tarjotaan polttarisankarille mahdollisuutta ottaa matsia yhden harrastajan kanssa, joko täysi profight (3x2min '1min tauoilla), triathloni tai joku muu vastaava kolmen erän setti.
Oon ehdottomasti sitä mielttä että tää on yksi parhaista lajeista polttariohjelmaksi, mutta jonkin verran mietittävää on ainakin tuolla vakuutuspuolella. Muut osallistujat voi hoitaa lähtökohtaisesti "omilla vakuutuksilla", mutta polttarisankarilla pitää olla vakuutus paketissa mukana koska tällä ei tietenkään etukäteen ole mahdollista hoitaa asiaa.
* Hinta koostuisi seuraavista tekijöistä:
- Vakuutukset polttarisankarille (mahdollisesti ne muutaman euron hammassuojat päälle)
- Bensakulut
- Panssarin käyttökulujen kompensointi matsaajalle sekä polttarisankarille panssaria lainaavalle
- Vaivanpalkkio kaikille vetäjille
- Seuran osuus
Suunnilleen tällaista perussettiä olen itse luonnostellut:
- Kesto n. 3h, 2-3 seuran kaveria vetämässä
- Hinta n. 150-180 euroa*
- Sisältää ajot polttaripaikalle max 20km säteellä
- Sisältää vakuutuksen polttarisankarille, mahdollisesti myös omat hammassuojat päälle
- Nopeasti perusasiat tekniikasta, jonka jälkeen porukka pääsee ottamaan pehmosparria
- Lopussa tarjotaan polttarisankarille mahdollisuutta ottaa matsia yhden harrastajan kanssa, joko täysi profight (3x2min '1min tauoilla), triathloni tai joku muu vastaava kolmen erän setti.
Oon ehdottomasti sitä mielttä että tää on yksi parhaista lajeista polttariohjelmaksi, mutta jonkin verran mietittävää on ainakin tuolla vakuutuspuolella. Muut osallistujat voi hoitaa lähtökohtaisesti "omilla vakuutuksilla", mutta polttarisankarilla pitää olla vakuutus paketissa mukana koska tällä ei tietenkään etukäteen ole mahdollista hoitaa asiaa.
* Hinta koostuisi seuraavista tekijöistä:
- Vakuutukset polttarisankarille (mahdollisesti ne muutaman euron hammassuojat päälle)
- Bensakulut
- Panssarin käyttökulujen kompensointi matsaajalle sekä polttarisankarille panssaria lainaavalle
- Vaivanpalkkio kaikille vetäjille
- Seuran osuus
Juhani S- Viestien lukumäärä : 105
Reputation : 18
Join date : 02.09.2014
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Mullekkin on jo tullut kaksi vai kolme pyyntöä.
Vakuutus ehdottomasti lajilisenssin kautta eli viikkolisenssi 24€, näin kertyy myös yhditykselle aina pari markkaa sekä se valon "vuositakuumyyntipotti" kasvaa. Viikkolisenssin voi myös ostaa polttarisankarille joku muu, joten ei tarvitse sen takia "spoilata".
Kandee ehkä avoimesti puhua betmanin kanssa avoimesti, otetaanko sulho vs buhurtisti vai sulho vastaan joku seurueesta. Molemmissa omat puolensa. Ehkä buhurtisti suositeltavampi vaihtoehto kontrollin takia sekä tietty myös siten buhurtistikin saa vähän treeniä eikä käy homma pelkästään työstä =)
Vakuutus ehdottomasti lajilisenssin kautta eli viikkolisenssi 24€, näin kertyy myös yhditykselle aina pari markkaa sekä se valon "vuositakuumyyntipotti" kasvaa. Viikkolisenssin voi myös ostaa polttarisankarille joku muu, joten ei tarvitse sen takia "spoilata".
Kandee ehkä avoimesti puhua betmanin kanssa avoimesti, otetaanko sulho vs buhurtisti vai sulho vastaan joku seurueesta. Molemmissa omat puolensa. Ehkä buhurtisti suositeltavampi vaihtoehto kontrollin takia sekä tietty myös siten buhurtistikin saa vähän treeniä eikä käy homma pelkästään työstä =)
Joni N- Viestien lukumäärä : 397
Reputation : 39
Join date : 18.08.2014
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Sanoisin, että Sankari vastaan buhurtisti. Aina. Loukkaantumisriski pienenee, kun edes toinen tietää mitä tapahtuu ja kontrolloi taitavampana tempoa. Lisäksi on helpompi sovitella yhdelle tuntemattoman kokoiselle henkilölle lainasetti, kuin yrittää löytää kahta sopivaa lainasettiä. Maaliosasto tappelee omissa kamoissaan.
Ivar K- Viestien lukumäärä : 105
Reputation : 28
Join date : 19.08.2014
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Isoin ongelma tässä on ehkä se ainainen kuningas alkoholi. Miten vakuutus kattaa jos homma onkin vedetty kännissä? Ja meinaan sillon kun ite testasin ekaa kertaa ni meinas jo tulla lounas ylös kolmen matsin jälkeen, varmana ois tullu jos ois ollu tippakin hoolia veressä. Pitää siis varautua siihen että joka kerran jälkeen voi joutua putsailemaan purjoa visiiristä/rinnuksilta.
Tipattomiin polttareihinhan tää ois ihan jepa mutta taitaa olla vähän rajotetut markkinat.
Tipattomiin polttareihinhan tää ois ihan jepa mutta taitaa olla vähän rajotetut markkinat.
Robert N- Viestien lukumäärä : 52
Reputation : 7
Join date : 15.09.2014
Ikä : 30
Paikkakunta : Helsinki
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Buhurttikokeilu olisi ehdottomasti päivän ensimmäinen numero. Polttarisankari aloittaisi juomisen vasta otteluiden jälkeen ja muutkin mielellään vasta samaan aikaan sankarin kanssa.
Lauri S- Viestien lukumäärä : 67
Reputation : 15
Join date : 18.08.2014
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Juu, ei me nyt niin alkoholisoitunut kansa olla, etteikö keskivertopolttarehin pystytä edes ensimmäistä ohjelmanumeroa vetämään ilman alkoholia veressä. Suurin osa polttaripalveluntarjoajista vaatii alkoholittomuutta muutenkin toiminnan luonteen takia, ja luonnollisesti myös tässä yhteydessä olisi ehdoton nollatoleranssi.
Minunkin mielestäni ehdottomasti sankari vastaan buhurtisti, ellei polttariporukalta tule muuta toivetta. Totta kai esim. polttarisankari vs. bestman voisi toimia jossain tapauksessa, mutta lähtökohtaisesti kokemus on varmasti parempi "oikeaa harrastajaa" vastaan.
Minunkin mielestäni ehdottomasti sankari vastaan buhurtisti, ellei polttariporukalta tule muuta toivetta. Totta kai esim. polttarisankari vs. bestman voisi toimia jossain tapauksessa, mutta lähtökohtaisesti kokemus on varmasti parempi "oikeaa harrastajaa" vastaan.
Juhani S- Viestien lukumäärä : 105
Reputation : 18
Join date : 02.09.2014
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Kyllä, tosiaan ensimmäisenä ohjelmana ko. päivänä niin ei sitä humalaa olisi vielä päällä, dokaaminen sopii sitten enempi matsin jälkeen kun on kertoa niitä sotatarinoitakin.
Hintahaitari 150-200€ on myöskin mielestäni sopiva ja samoin tuo Jonin ehdottama Valon kautta otettava vakuutus.
Ja kuten jo muutama tuossa totesi, loukkaantumisriski saadaan huomattavasti pienemmäksi jos homma on sulhanen vs buhurtisti. Sellainen tuli vaan mieleen että jos/kun aletaan tarjota tätä vaihtoehtoa niin olisi hyvä etukäteen kysellä minkä kokoinen jamppa tuo päivänsankari on että saadaan katseltua lainapanssaria tapahtumaa varten, esmes Robertin ja Luolapeikon setit on vähän eri kokoluokkaa.
Me tehtiin aikanaan jenkkifutiksessa vastaavaa ohjelmaa, missä sulhanen laitettiin, perusopastuksen jälkeen, ottamaan vähän taklauksia harrastajilta. Loukkaantumisia ei tapahtunut (jos ei lasketa haavoittuneita egoja) koska harrastajat kyllä tietää (ainakin pitäisi) kuinka kovaa voi ottaa.
Lajimme sopii kyllä toimintaan ihan hemmetin hyvin. Ja itse voin kyllä lähteä pks-seudun hommiin mukaan ihan sen ensiavun puolesta ainakin.
Hintahaitari 150-200€ on myöskin mielestäni sopiva ja samoin tuo Jonin ehdottama Valon kautta otettava vakuutus.
Ja kuten jo muutama tuossa totesi, loukkaantumisriski saadaan huomattavasti pienemmäksi jos homma on sulhanen vs buhurtisti. Sellainen tuli vaan mieleen että jos/kun aletaan tarjota tätä vaihtoehtoa niin olisi hyvä etukäteen kysellä minkä kokoinen jamppa tuo päivänsankari on että saadaan katseltua lainapanssaria tapahtumaa varten, esmes Robertin ja Luolapeikon setit on vähän eri kokoluokkaa.
Me tehtiin aikanaan jenkkifutiksessa vastaavaa ohjelmaa, missä sulhanen laitettiin, perusopastuksen jälkeen, ottamaan vähän taklauksia harrastajilta. Loukkaantumisia ei tapahtunut (jos ei lasketa haavoittuneita egoja) koska harrastajat kyllä tietää (ainakin pitäisi) kuinka kovaa voi ottaa.
Lajimme sopii kyllä toimintaan ihan hemmetin hyvin. Ja itse voin kyllä lähteä pks-seudun hommiin mukaan ihan sen ensiavun puolesta ainakin.
Miklas K.- Viestien lukumäärä : 51
Reputation : 16
Join date : 02.09.2014
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Noniin, kokeillaas taas tätä iki-ihanaa foorumia
Ehdottomasti alkoholiton ohjelmanumero mielestäni. Ja aika hemmetin monet polttarit kokeneena veikkaisin ettei useinkaan ole ongelma, juurikin kun polttaripäivä vaan suunnitellaan niin että sankari ei ole vielä mitään ottanut. Useinmiten sankaria halutaan hieman pidempään pitää selvinpäin jokatapauksessa, että hän todellakin jaksaa koko pitkän päivän.
Sankari vastaan buhurtisti on selkeästi omat etunsa jotka yllä mainittiin. Tapahtuman ikimuistoisuus on kuitenkin ihan eri luokkaa jos sankari on päässyt esim. bestmania vastaan ottamaan matsia. Tosin samaan hengenvetoon täytyy sanoa, että heti jos matsaamaan ei pääse pelkästään sankari, niin toimintaa rahoittava porukka voi alkaa helposti niuhoilemaan että miksi hekin eivät pääse osallistumaan. Toisinaan tällaisissa tapahtumissa onkin että polttariporukka maksaa kimpassa sankarin ja halukkaat maksavat sitten omasta pussistaan että pääsevät myös kokeilemaan.
Sinällään en näe suurta ongelmaa siinä että sankari pääsisi jonkun muun seurueen jäsenen kanssa ottelemaan - miten se eroaisi esim. Start-Up leiristä? Keltanokat sielläkin otti keltanokkia vastaan matsia.
Seuran kannalta on tärkeää että jos tätä toimintaa tehdään, niin se hoidetaan hyvin. Kohteliaasti, tyylikkäästi, kannustaen ja asiakkaan parasta ajatellen - ihan siihen asti että mielestäni kannattaisi olla varahenkilö alustavasti sovittuna esim. sairaustapauksissa jne. että polttarit eivät mene helposti piloille vaikka este alustavasti tapahtumaan lupautuneelle henkilölle tulisikin.
Ehdottomasti alkoholiton ohjelmanumero mielestäni. Ja aika hemmetin monet polttarit kokeneena veikkaisin ettei useinkaan ole ongelma, juurikin kun polttaripäivä vaan suunnitellaan niin että sankari ei ole vielä mitään ottanut. Useinmiten sankaria halutaan hieman pidempään pitää selvinpäin jokatapauksessa, että hän todellakin jaksaa koko pitkän päivän.
Sankari vastaan buhurtisti on selkeästi omat etunsa jotka yllä mainittiin. Tapahtuman ikimuistoisuus on kuitenkin ihan eri luokkaa jos sankari on päässyt esim. bestmania vastaan ottamaan matsia. Tosin samaan hengenvetoon täytyy sanoa, että heti jos matsaamaan ei pääse pelkästään sankari, niin toimintaa rahoittava porukka voi alkaa helposti niuhoilemaan että miksi hekin eivät pääse osallistumaan. Toisinaan tällaisissa tapahtumissa onkin että polttariporukka maksaa kimpassa sankarin ja halukkaat maksavat sitten omasta pussistaan että pääsevät myös kokeilemaan.
Sinällään en näe suurta ongelmaa siinä että sankari pääsisi jonkun muun seurueen jäsenen kanssa ottelemaan - miten se eroaisi esim. Start-Up leiristä? Keltanokat sielläkin otti keltanokkia vastaan matsia.
Seuran kannalta on tärkeää että jos tätä toimintaa tehdään, niin se hoidetaan hyvin. Kohteliaasti, tyylikkäästi, kannustaen ja asiakkaan parasta ajatellen - ihan siihen asti että mielestäni kannattaisi olla varahenkilö alustavasti sovittuna esim. sairaustapauksissa jne. että polttarit eivät mene helposti piloille vaikka este alustavasti tapahtumaan lupautuneelle henkilölle tulisikin.
Sami L- Viestien lukumäärä : 83
Reputation : 4
Join date : 02.09.2014
Paikkakunta : Helsinki
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Porkkana muulle porukalle olisi tietenkin se, että kaikki pääsisivät lyhyen lajiopastuksen jälkeen kokeilemaan pehmosparria ja myös hauskuus maksimoitaisiin mielestäni silloin, jos nimenomaan pehmosparria saataisiin matsata täysin vapaasti porukan kesken. Iso osa porukasta varmasti haluaisi matsata juuri sitä tiettyä kaveria tai paria vastaan, ja tähän annettaisiin sitten kaikille mahdollisuus. Missään nimessä ei mielestäni ole järkeä tuottaa sellaista polttariohjelmaa, jossa muut juo kaljaa vieressä ja katsoo kun sulhanen vetää oman matsinsa, ne on ainakin omalla kokemuksella niitä kaikkein paskimpia ohjelmanumeroita.
Tuo, että pakettiin kuuluisi porukalla rahoitettava matsi polttarisankarille ja että erillisestä lisämaksusta saataisiin matsi aikaiseksi myös kaikille muillekin halukkaille, on kyllä hyvä idea. Ainoa mikä tulee mieleen on se, että hinta-laatu-suhde voi olla aika kehno jos miettii ihan ajallisesti ja logistisesti tuota. Siitä yhdestä matsista pitäisi kuitenkin veloittaa tyyliin 30-50 euroa, olisiko se summa jonka perusjamppa on valmis maksamaan siitä että saa 6 (matsi)minuuttia haarniskassa?
Ehdotan myös painokkaasti, että mietitään reseptejä joissa peruspaketin hintaluokka saadaan pidettyä satasella alkavana (vrt. ensimmäinen viestini tähän ketjuun), koska se on minun perstuntuman ja kokemuksen mukaan se summa joka ollaan oikeasti valmiita maksamaan. Esim. Artun aiemmin Facen puolella mainitsema 300 euroa menee selkeästi yli melkein minkä tahansa porukan kipurajan kun kyseessä ei kuitenkaan ole mikään lentokoneita, laskuvarjohyppyä ja räjähdyksiä -mittakaavan elämys, vaikka kova tuote meillä onkin. 150+ euron paketilla saadaan varmasti fiksu korvaus tekijöille ja jotain siivua seuralle väliin, vaikka jälkimmäinen ei merkittäväksi jäisikään. Kannattaa myös muistaa tämän homman rekrypotentiaali, ja toisaalta se että jos joskus oikeasti näyttää realistiselta että voidaan nostaa paketin hintaa, no, sen kun nostetaan - tärkeintä on kuitenkin että saadaan hommaa pilotoitua nyt tänä kesänä ja kunnolla, seuraava kerta syksyn jälkeen on todennäköisesti vasta taas joskus kesän 2016 puolella.
Eli älkää jättäkö missään nimessä tätä nyt mihinkään vuosikokoukseen tai muuten byrokratian rattaisiin, vaan vetäkää joku setti vaikka ihan yksityishenkilöinä ihan oman maun mukaan, jotta saadaan kokemuksia alle. Ja sitten vaan raporttia tänne siitä miten meni ja mitä huomioita asiasta!
Onko sitoutumisen taso riittävä, jos laitan asiasta julkisen mainoksen Facen puolelle, että jos halukkaita ilmoittautuu, niin saadaan myös settejä toteutumaan?
Tuo, että pakettiin kuuluisi porukalla rahoitettava matsi polttarisankarille ja että erillisestä lisämaksusta saataisiin matsi aikaiseksi myös kaikille muillekin halukkaille, on kyllä hyvä idea. Ainoa mikä tulee mieleen on se, että hinta-laatu-suhde voi olla aika kehno jos miettii ihan ajallisesti ja logistisesti tuota. Siitä yhdestä matsista pitäisi kuitenkin veloittaa tyyliin 30-50 euroa, olisiko se summa jonka perusjamppa on valmis maksamaan siitä että saa 6 (matsi)minuuttia haarniskassa?
Ehdotan myös painokkaasti, että mietitään reseptejä joissa peruspaketin hintaluokka saadaan pidettyä satasella alkavana (vrt. ensimmäinen viestini tähän ketjuun), koska se on minun perstuntuman ja kokemuksen mukaan se summa joka ollaan oikeasti valmiita maksamaan. Esim. Artun aiemmin Facen puolella mainitsema 300 euroa menee selkeästi yli melkein minkä tahansa porukan kipurajan kun kyseessä ei kuitenkaan ole mikään lentokoneita, laskuvarjohyppyä ja räjähdyksiä -mittakaavan elämys, vaikka kova tuote meillä onkin. 150+ euron paketilla saadaan varmasti fiksu korvaus tekijöille ja jotain siivua seuralle väliin, vaikka jälkimmäinen ei merkittäväksi jäisikään. Kannattaa myös muistaa tämän homman rekrypotentiaali, ja toisaalta se että jos joskus oikeasti näyttää realistiselta että voidaan nostaa paketin hintaa, no, sen kun nostetaan - tärkeintä on kuitenkin että saadaan hommaa pilotoitua nyt tänä kesänä ja kunnolla, seuraava kerta syksyn jälkeen on todennäköisesti vasta taas joskus kesän 2016 puolella.
Eli älkää jättäkö missään nimessä tätä nyt mihinkään vuosikokoukseen tai muuten byrokratian rattaisiin, vaan vetäkää joku setti vaikka ihan yksityishenkilöinä ihan oman maun mukaan, jotta saadaan kokemuksia alle. Ja sitten vaan raporttia tänne siitä miten meni ja mitä huomioita asiasta!
Onko sitoutumisen taso riittävä, jos laitan asiasta julkisen mainoksen Facen puolelle, että jos halukkaita ilmoittautuu, niin saadaan myös settejä toteutumaan?
Juhani S- Viestien lukumäärä : 105
Reputation : 18
Join date : 02.09.2014
Vs: Lajimme ja polttaritoiminta
Mä en voi sitoutua mihenkää. Vedän max 2-3 tuttujen settiä, saa toki kysyä mua apuun ja matsaamaan, mut ainakaan pää vastuita en ota enempää.
Joni N- Viestien lukumäärä : 397
Reputation : 39
Join date : 18.08.2014
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa